Гуру Песен10. Как мы думаем или что такое мышление - II В.Спиридонов М.Кронгауз | Текст песни
Pesni.guru - сайт для Гуру
BrainSY Научно-исследовательский центр - club51755624
№10.
ВЛАДИМИР СПИРИДОНОВ
Профессор кафедры "Общих закономерностей развития психики" института психологии РГГУ
МАКСИМ КРОНГАУЗ
Директор Института лингвистики РГГУ
Читать полностью: http://finam.fm/archive-view/6037/
После темы об устройстве нашего мозга мы недавно плавно перешли к теме «Мышление». В прошлый понедельник мы начали тему: «Что такое мышление с точки зрения психологии?» Вот сегодня мы ее и продолжим.
В ПЕРВОМ ПРИБЛИЖЕНИИ: эксперты в студии.
Владимир Спиридонов: «Главное, что нужно понять, что ваши мыслительные процессы вами не управляются. Соответственно, решения задачи, они, скорее, похожи на охоту на хитрого и сильного зверя в лесу».
Владимир Спиридонов – доктор психологических наук, профессор кафедры общих закономерностей развития психики института психологии РГГУ.
ЛИХАЧЕВА: Мы остановились на самом интересном месте. Что же все-таки более всего влияет на мышление? С этого вопроса мы и начнем.
СПИРИДОНОВ: Вы будете смеяться, но самым сильным фактором, влияющим на мышление – из того, что за 100 лет исследований получилось, – это средняя школа. Вот до смешного. Если в культуре есть средняя школа, наша европейская, то будут некоторые обязательные формы мышления. Хуже, лучше учат – неважно. Будут формы мышления. Если нет средней школы, этих форм мышления не будет. Не будет и все. Застрелиться можно.
ЛИХАЧЕВА: Каких форм мышления не будет?
Владимир Спиридонов
Владимир Спиридонов
СПИРИДОНОВ: Мышление, связанное с возможностью некоторой аргументации логической, с некоторыми условными умозаключениями, и так далее. Вот это.
Причем, более того, школа нужна не европейского типа. Замечательный психолог по фамилии Коул нашел школу другую. По-моему, то ли в Либерии, то ли в Алжире он нашел школу для муэдзинов (те, которые с минарета поют), и там мальчиков, только мальчиков, учат Корану. Причем что значит – учат? Им помогают заучить суры Корана наизусть и кое-что трактовать. Обучение такого рода не приводит к появлению тех форм мышления, которые были озвучены. Школа нужна совершенно обычная. Все остальные факторы тоже важны, но они менее значимы.
ЛИХАЧЕВА: Хорошо. Обозначим это как фактор окружающей среды.
СПИРИДОНОВ: Я бы сказал, как социального влияния, но не важно.
ЛИХАЧЕВА: Хорошо, ладно, о’кей. Что мы еще назовем в этом ряду? Помимо языка на мышление влияет средняя школа. Еще?
СПИРИДОНОВ: Соответственно, помимо того, что сказано, влияет то, нужно ли вам для решения ваших повседневных задач то, чему вас в этой школе выучили? Соответственно, идея, что вы получаете ваше мышление в результате обучения на всю жизнь – это суровая неправда.
Тот же Коул показал замечательную вещь в Либерии (теперь точно в Либерии): он обнаружил, что некоторое количество семей из джунглей присылают детей в столицу, потому что там школы лучше. Ну, все тривиально же. Как у нас, в общем. И дети учатся в школе в столице, нормальная средняя школа, они ее заканчивают, и дальше две судьбы: кто-то возвращается обратно к родителям, кто-то остается в городе.
Значит, Коул хватает детей на выходе, проверяет состояние мышления – все как надо, как в Европе. Он их отпускает и уезжает, по-моему, на пять лет. Через пять, по-моему, пять лет, он возвращается, а такая же традиция, дети собираются годовщину праздновать. Все как у людей. Он их хватает второй раз и проверяет опять мышление. Вы не поверите, у тех, кто остался в городе и занимался городскими, офисными видами труда, все осталось, как было. У тех, кто уехал обратно, стали рассыпаться те формы мышления, которые…
ЛИХАЧЕВА: В общем, если вас не устраивает ваша форма мышления – в лес, в сад.
СПИРИДОНОВ: Да.
ЛИХАЧЕВА: В поле, в поле по ягоды.
СПИРИДОНОВ: Я боюсь, что в этом должно быть существенно меньше иронии. Боюсь, что этого-то…
ЛИХАЧЕВА: А я, кстати, не иронизирую.
Статистика страницы на pesni.guru ▼
Просмотров сегодня: 1